Пятница, 07.02.2025, 11:50 |
![](/657568.gif) |
Официальный сайт сериала "Я лечу" |
Главная | Регистрация | Вход |
Приветствую Вас Мимо пробегающий | RSS |
Учимся комментировать
| |
Lanvin | Дата: Среда, 18.02.2009, 11:45 | Сообщение # 1 |
![Lanvin](/avatar/76/834093.gif) Advocatus diaboli
Группа: Администраторы
Сообщений: 3938
Статус: Нет меня...
| По просьбам форумчан. Welcome!!!!!!
|
|
| |
Lucky | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:43 | Сообщение # 2 |
Я здесь, но я не здесь...
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Статус: Нет меня...
| Вместо вступления. В любое искусство вовлечены две стороны. Всегда. Тот, кто создает, и те, для кого создают. Без любой из них искусство невозможно. Литература исключением не является. Первая сторона – это, безусловно, писатель. Его роль в творческом процессе переоценить невозможно – без него произведение просто не увидит свет. Все, что вложено в рассказ, повесть или роман – вложено в них автором. Со второй стороной процесса все значительно труднее: ее недооценивают, о ней часто попросту забывают. И зря. Очень зря. Ведь читатель – важнейший, неотъемлемый, пусть и относительно пассивный участник процесса. Его миссия – прочесть, понять мысли вложенные писателем, обдумать и осмыслить их - соглашаясь или же не соглашаясь с автором. Литература требует вдумчивого, внимательного к себе отношения. Нельзя прочесть литературное произведение, просто проглотив сюжет, и понестись дальше. Все значение литературы при этом обесценивается. Она превращается в пустой текст, набор фраз, описывающих события. И потому я призываю читателей: задумывайтесь над тем, что читаете! Станьте активными участниками процесса, раз у вас есть такая возможность! Думайте, пишите, спрашивайте! Попробуйте однажды – и вы уже никогда не сможете остановиться! И, наконец, пишите, пишите комментарии! Поверьте, ничто не помогает так ясно и легко понять текст, как попытка его прокомментировать. Комментируя, мы читает текст медленно, не торопясь, обдумывая каждую фразу. И тогда нам постепенно начинают открываться все новые и новые глубины авторской мысли, новые детали, новые оттенки. Некоторые произведения можно читать и в третий, и в пятый раз, неизменно обнаруживая в них что-то новое. Комментируя, мы как бы приоткрывает завесу почтительной тайны, покрывающую писательское искусство. Комментарий нужен автору – это бесспорно, но еще больше он нужен читателю. Чтобы понять, чтобы осмыслить. Кроме того, комментарий – это своего рода обратная связь. Он помогает донести до автора ваши мысли, ваши впечатления, ваши эмоции. Это ценно. Всегда. Для любого автора. Вы же получаете возможность проникнуть еще глубже, получить разъяснения, подсказки, посмотреть на произведение глазами автора и много-много чего еще… В этом ценнейшая возможность интернета, и глупо и неосмотрительно ей не воспользоваться. Так будьте же вдумчивыми читателями, и вы сами удивитесь, какое наслаждение может приносить чтение. А самый верный друг и помощник читателя – написанный им комментарий. Помните об этом. Вот о том, как, зачем и почему следует писать комментарии, мы с вами и будем говорить в этой теме. VeroLuckyStar 24.02.2009
Сообщение отредактировал Lucky - Вторник, 24.02.2009, 21:43 |
|
| |
Харита | Дата: Вторник, 24.02.2009, 22:02 | Сообщение # 3 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Правильным путем идете, товарисч Lucky!!! Вельми нравится мне ваши речи)))) Правильно говоришь, правильно))) Ребят, прислушайтесь, оченьвас прошу!!!!
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
WALERIN | Дата: Пятница, 27.02.2009, 13:24 | Сообщение # 4 |
![WALERIN](/avatar/85/2941-038342.gif) Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Нет меня...
| Я согласная учиться! А когда следующий урок?
Интересно кто я? Обычная девчонка с судьбой не тяжелее, и не легче чем у других. Почему я пишу? Так я могу выразить себя. Почему я ЧеЛо? Уже не помню. Просто очень нравится мне этот вариант
|
|
| |
Агатик | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 04:19 | Сообщение # 5 |
![Агатик](/avatar/15/2979-206850.jpg) Modeste, mais très gentil...
Группа: Модераторы
Сообщений: 1672
Статус: Нет меня...
| Обращение к автору темы. Ребят, простите меня конечно, но я считаю, что это просто ужасно. Зачем прививать читателям и авторам новые обязанности? Жизнь и так сложная штука, её надо максимально упрощать, а вы делаете совсем наоборот. Уже несколько раз здесь говорили, что почти никто из из тех, кто пишет фанфики является писателем или ещё кем-то похожим на эту профессию. Для мало кого на этом форуме написание этих рассказов является всем смыслом жизни. Пишут они их для себя, для тех, кому интересно. Ребят, мы не Пушкин. Мы не должны заниматься тем, чем обязаны заниматься профессиональные писатели. Зачем мы будем перенимать их работу? Давайте ещё создадим ему как стать механиком. Но мы не будем создавать такую тему не только потому что она не относится к написанию фанфиков, но и потому что этим должны заниматься училища, университеты. Кому надо, тот пусть и идет учиться на журналиста и т.д. А другим то зачем осложнять жизнь? Нельзя так идеализировать читателей и авторов, пусть они остаются теми, кто они есть. Пусть они будут разные, так намного интереснее. И вообще все эти ваши темы, а именно: Школа фанфикерского искусства, Только для членов клуба "АльфаБетаГамма", Клуб "АльфаБетаГамма", Учимся комментировать - это может кому-то и надо, но это значительно осложняет жизнь. Мы, те, кто прочитаем всё это, должны будем, во-первых, потратить на это время, во-вторых, прочитать всё это, в-третьих, понять и осмыслить, в-пятых, решить надо это нам или нет, в-шестых, наконец, сделать это и в конце концов потерять на этом куче времени, но не получив большое отдачи. Я, конечно, понимаю, что вы преследуете какие-то цели, наверно, даже благородные и благоразумные, но, по моему мнению, это всё негуманно. И ещё: вот вы тоже тратите на всё это своё драгоценное время. Не хотели бы вы утром место того, чтобы кому-то исправлять фанфик, быстренько одеться и пойти на пробежку? И себе хорошо, и мы живем. Или вечером, не учить нас писать комментарии, а сходить в ресторан или прогуляться, или в конце концов заняться своей учебой. Ведь предела совершенству нет. Может я всё и преувеличиваю, но всё-таки это моё сугубо личное мнение, которое, я считаю, имеет право быть. И не подумайте, что я вновь хочу устроить скандал, просто с ноября прошлого года это всё накопилось...
|
|
| |
-Карапуз- | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 10:15 | Сообщение # 6 |
![-Карапуз-](/avatar/79/024162.gif) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Нет меня...
| Агатик, позвольте с вами не согласиться, я не считаю, что то, чем занимаются здесь, Харита и некоторые другие девушки, это бессмысленно. Мне например очень помогла тема - "Школа фанфикерского искусства", и я не считаю, что зря потратила время, прочитав ее, и узнав для себя что то новое и полезное. А на счет того, что они исправляют ошибки, то это же только плюс. Я читала такие фанфики, где не поможет ни одна бета, и поверьте мне, это просто сущий кошмар, читать ТАКОЕ творение. Ни запятых, ни точек, слова скомканы, никакого стиля. Девченки же помогают вам, кое где исправят, помогут, удалят лишние запятые. И по вашему они занимаются ерундой?? Они опять же это делают только с вашего личного согласия. Не хотите - вам помощь никто не навязывает. И все таки я считаю, что эти темки здесь совсем не лишние, а только помогают нам. Опять же, это лишь мое мнение, и вы так же можете с ним не согласиться.
Не люблю, когда мне хамят. Не ангел и никогда им не буду. ЧеЛо, ЧеГо - не имеет значения, главное, чтобы рассказ нравился.
|
|
| |
Харита | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 10:27 | Сообщение # 7 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Агатик, скажи, хорошая моя, а тебе разве не приятно увидеть у себя в темке хороший, развернутый комментарий? Тебе разве не надоели пресловутые "Супер! Проду!" И втое обращение не в тему здесь. Здесь учат комментировать, а не писать фики. Если тебе не хочется, пожалуйста. А может кому-то это нужно? Впереди целая жизнь, ало ли ещё на каком форуме ты будешь сидеть, и представь, сколько там будет фиков! Разве тебе не приятно будет, когда твои фики станут хорошо оценивать нормальные, здравомысляшие люди? Когда другие авторы будут говорить тебе "спасибо" на твои развернутые комментарии? Фанфики нельзя писать лишь по своей прихоти, нужно знать, что ты делаешь! Если хочешь, я могу тебе дать ссылку на один форум, где меня так раскритиковали за фанфик (не по ЯЛ, по другому сериалу), что я даже нахамила в ответ. Но потом, все поняла и извинилась. Потому что там все правильно говорили. Нужно думать - о чем пишешь. Будь то фанфик или комментарий. З. Ы. Quote (-Карапуз-) Мне например очень помогла тема - "Школа фанфикерского искусства", и я не считаю, что зря потратила время, прочитав ее, и узнав для себя что то новое и полезное. Катюш, Спасибо!!!!!
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Агатик | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 18:12 | Сообщение # 8 |
![Агатик](/avatar/15/2979-206850.jpg) Modeste, mais très gentil...
Группа: Модераторы
Сообщений: 1672
Статус: Нет меня...
| -Карапуз-, Харита, ну с тем, что вы написали, я согласна. Но только не надо так идеализировать автора и писателя. Это вступление Lucky мне ужасно не понравилось. Это слишком. Написано красиво, но не правдиво. На самом деле о не так. Не буду спорить, у каждого своё мнение.
|
|
| |
Харита | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 18:17 | Сообщение # 9 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Quote (Агатик) Написано красиво, но не правдиво. Не правдиво - это как? Вы книг в принципе что ли не читаете? А кому они тогда нужны будут если читателей-то не будет? В пустоту?
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Агатик | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 18:22 | Сообщение # 10 |
![Агатик](/avatar/15/2979-206850.jpg) Modeste, mais très gentil...
Группа: Модераторы
Сообщений: 1672
Статус: Нет меня...
| Quote (Харита) Не правдиво - это как? А вот! Quote (Харита) Вы книг в принципе что ли не читаете? Почему же, читаю. Я предпочитаю классику. Quote (Харита) А кому они тогда нужны будут если читателей-то не будет? Это здесь не при чем. Нет.
|
|
| |
Харита | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 18:24 | Сообщение # 11 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Агатик, я тебя вообще не поняла. Ты сама себя опровергаешь: Quote (Агатик) Написано красиво, но не правдиво. Quote (Агатик) Quote (Харита)А кому они тогда нужны будут если читателей-то не будет? Это здесь не при чем. Ты уж определись
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Агатик | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 18:40 | Сообщение # 12 |
![Агатик](/avatar/15/2979-206850.jpg) Modeste, mais très gentil...
Группа: Модераторы
Сообщений: 1672
Статус: Нет меня...
| Quote (Харита) Ты уж определись Хорошо. Когда определюсь, я тебя оповещу.
|
|
| |
Харита | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 20:07 | Сообщение # 13 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Quote (Агатик) Когда определюсь, я тебя оповещу. Буду ждать!!!
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Lucky | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 20:37 | Сообщение # 14 |
Я здесь, но я не здесь...
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Статус: Нет меня...
| Quote (Харита) Ребят, прислушайтесь, очень вас прошу!!!! Спасибо за поддержку))))) Quote (WALERIN) Я согласная учиться! А когда следующий урок? Спасибо))) Приятно слышать)) А урок будет, когда я хоть немного освобожусь. Добавлено (01.03.2009, 20:36) --------------------------------------------- Quote (Агатик) Обращение к автору темы. Ребят... Агата, уж если вы обращаетесь ко мне, то почему во множественном числе? Quote (Агатик) Зачем прививать читателям и авторам новые обязанности? В том-то и дело, что это НЕ обязанности... Это должно от души идти, от сердца... Quote (Агатик) Жизнь и так сложная штука, её надо максимально упрощать, а вы делаете совсем наоборот. А что вы вообще о ней, жизни, знаете? Quote (Агатик) Ребят, мы не Пушкин. Фраза позабавила... Quote (Агатик) Мы не должны заниматься тем, чем обязаны заниматься профессиональные писатели. Опять эти ваши "должны", "обязаны"... Кошмар-то какой... Да, мы не профессионалы. Но это не значит, что можно писать и читать (а, смею напомнить, речь сейчас именно об этом) абы как... Мы любители! то есть те, кто по настоящему любит то, что делает. Поэтому если уж браться за что-то - то как следует. Не потому, что "надо", а потому, что это естественная потребность образованного человека. Просто многие не знают КАК. Моя цель научить - тех, кто хочет. А вообще, непрофессионал - это человек, у которого нет соответствующего образования, специальной подготовки. Вот и все. Да, как правило то, что он делает - хуже, чем то, что делает профессионал. Но! 1) Не всегда. 2) Это не значит, что он не стремиться к этому! Дилетантизм не оправдывает начихательского отношения к делу, тем более к искусству! Вы говорите "для себя"? Так и держите опусы, написанные для себя при себе. А если вы их публикуете, хоть и в пространстве сети, то пишите, как следует! Хотя, надо сказать, мы отвлеклись. Сейчас речь не о том, как писать - для этого существует другая тема, а о том, как ЧИТАТЬ! И мне жаль, что вы не обратили на это внимания. Quote (Агатик) но это значительно осложняет жизнь. А вы думали? Жизнь вообще - штука нелегкая по определению. Quote (Агатик) Мы, те, кто прочитаем всё это, должны будем, во-первых, потратить на это время, во-вторых, прочитать всё это, в-третьих, понять и осмыслить, в-пятых, решить надо это нам или нет, в-шестых, наконец, сделать это и в конце концов потерять на этом куче времени, но не получив большое отдачи. А вас кто-то заставляет? Это раз. А во-вторых, вам жалко времени для СЕБЯ самой???? Quote (Агатик) Не хотели бы вы утром место того, чтобы кому-то исправлять фанфик, быстренько одеться и пойти на пробежку? И себе хорошо, и мы живем. Или вечером, не учить нас писать комментарии, а сходить в ресторан или прогуляться, или в конце концов заняться своей учебой. А вы слышали, что жизнь должна быть разносторонней? Нельзя ее всю провести в ресторане или на пробежке. Кроме физических удовольствий есть еще наслаждения для души. Quote (Агатик) Ведь предела совершенству нет. Верно, нет. Но если бы человек к нему не стремился, то до сих пор сидел бы, как свинья, в грязи, не имея речи, орудий труда и жилища. Я уже не говорю о науке, искусстве и развлечениях.Добавлено (01.03.2009, 20:37) ---------------------------------------------
Quote (-Карапуз-) Опять же, это лишь мое мнение, и вы так же можете с ним не согласиться. -Карапуз-, да, это твое мнение, и искреннее спасибо тебе за него!Добавлено (01.03.2009, 20:37) ---------------------------------------------
Quote (Агатик) Это вступление Lucky мне ужасно не понравилось. Чем именно? Quote (Агатик) Написано красиво, но не правдиво. В чем его неправдивость? Quote (Агатик) На самом деле о не так. А как? Quote (Агатик) Не буду спорить, у каждого своё мнение. Так выскажите его! Quote (Агатик) Quote (Харита) А кому они тогда нужны будут если читателей-то не будет? Это здесь не при чем. Как это не причем???? Я ведь и об этом писала. Это первая и очень важная, надо заметить мысль.
Сообщение отредактировал Lucky - Воскресенье, 01.03.2009, 20:36 |
|
| |
Агатик | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 21:27 | Сообщение # 15 |
![Агатик](/avatar/15/2979-206850.jpg) Modeste, mais très gentil...
Группа: Модераторы
Сообщений: 1672
Статус: Нет меня...
| Lucky, отстань.
|
|
| |
Харита | Дата: Понедельник, 02.03.2009, 19:16 | Сообщение # 16 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Агатик, я тебе все сказала
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Araminta | Дата: Понедельник, 02.03.2009, 19:29 | Сообщение # 17 |
![Araminta](/avatar/76/216083.jpg) Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 224
Статус: Нет меня...
| Quote (Агатик) Lucky, отстань. :o Мадмуазель, вы повергли меня в шок данной фразой :o Вы же сами написали Quote (Агатик) Обращение к автору темы. может я что-то недопонимаю, но по-моему каждое обращение подразумевает за собой ответную реплику. вот Lucky вам и ответила.
-Лев влюбился в овечку... -Глупая овечка. -Ну а лев просто мазохист С.Майер "Сумерки"
Сообщение отредактировал Araminta - Понедельник, 02.03.2009, 19:30 |
|
| |
Lucky | Дата: Понедельник, 02.03.2009, 21:03 | Сообщение # 18 |
Я здесь, но я не здесь...
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Статус: Нет меня...
| Araminta, все верно. А по поводу самой темы что-нибудь скажешь?
|
|
| |
Харита | Дата: Понедельник, 02.03.2009, 21:12 | Сообщение # 19 |
![Харита](/avatar/39/586332.jpg) Богиня
Группа: Модераторы
Сообщений: 2050
Статус: Нет меня...
| Lucky, скажи, а я тебя в аське сегодня увижу, а?
Давайте жить дружно?))) Я вас как Модер прошу
|
|
| |
Araminta | Дата: Понедельник, 02.03.2009, 21:23 | Сообщение # 20 |
![Araminta](/avatar/76/216083.jpg) Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 224
Статус: Нет меня...
| Lucky, щас скажу *кхе-кхе*. Мне кажется, что самое главное донести до читателя саму суть написания комментария. Чтоб он понял, что бесконечные вариации со словами "супер, классно, когда, прода(-у)" никак не поощряют автора на дальнейшую деятельность (по себе знаю). Мне кажется, если человеку понравилось то, что он прочитал, у него найдется больше слов, чем вышеуказанные четыре. Если читателю не понравилось, то зачем писать глупости??? Тут либо ничего не надо писать, либо писать ОБОСНОВАННУЮ критику. Вроде все высказала.
-Лев влюбился в овечку... -Глупая овечка. -Ну а лев просто мазохист С.Майер "Сумерки"
|
|
| |
|
Copyright MyCorp © 2025 |
![](/.s/img/cp/63.gif) | |